Mitigar aparición Carbonilla: egr, limpieza,aditivos, carburante D."Extra", Chequeo del estado

[rauljhu]

226 € (75 € el sensor, el resto horas)

Gracias

 

[luis.gan93]

En xenum10 se dosifica 1 ml/ litro de combustible. yo llevo el bote de 250 ml en el coche, me dura 3 o 4 repostajes, y lo voy rellenando con el de 1 litro que tengo en casa.

Por seguir como ha dicho Blaya, lo que hago _bien o mal- para intentar reducir la formacion de carbonilla:

Hago 50% ciudad. Intento llevarlo a 2500 rpm. a veces 3000 suelo ir en 2-3.

Uso diesel repsol e+ o 10e+. La gasoinera me pilla de camino.

Desde el principio monitorice las regeneraciones con forescan y ahora ya se cuando van a pasar, por lo que creo que solo he dejado 2 o 3 a la mitad...

No me queda claro- aunque lo hago- porque conducir alegre minimiza o elimina la formacion de carbonilla. A mas rpm, mas consumo...a mas consumo, mas carbonilla..

Como Blata, utilizare el xenum in&out con el tiempo.

Ahora me gustaria saber como mantener la admision. Todos los aditivos o limpiadores que van al deposito actuan principalpente en la camara y en la expulsion.

como haces para rellenar el dosificador?

hay diferencias de la acumulación de la carbonilla al usar el Nex10 tras el paso de varios km?

 

[demonho]

Ojo ojo y ojo como estaba el sensor map, era imposible que eso leyera ningún valor. Adjunto fotos del antes y el después, no se cómo va porque estoy esperando a que se seque bien.

Ver el archivo adjunto 7534

Ver el archivo adjunto 7535

Hola, estoy de vuelta con mi M6 2.2 con 106.000 km por culpa de la carbonilla.... he localizado el sensor Map pero no he conseguido quitar el conector para limpiarlo. Como va enganchado?
Gracias

 

[Claudio.46@l]

Se puede sacar tmb sin quitar el conector ..pero con un destornillador fino aprietas la pestaña esa pequeña y sale

 

[Blaya]

Se puede sacar tmb sin quitar el conector ..pero con un destornillador fino aprietas la pestaña esa pequeña y sale

Efectivamente no hace falta soltarlo.

 

[genevois26]

OK, y luego de limpiar el sensor MAP y el sensor de temperatura de la admisión, que habría que reiniciar en Forscan?

 

[demonho]

os comento mi experiencia con el 2.2 150CV de mi M6 wagon

Hasta los 90.000 más o menos, no he tenido problemas de motor, si de los discos y del ruido por las ventanas como todos...

Las campañas de reprogramación las pasé cuando lo notificó Mazda, la última de la mariposa, tengo que decir que con esta última se solucionó un "problemilla" que había detectado desde el principio, en sexta por autopista subiendo con un cierto desnivel, justo a 2.500 rpm me pedía bajar a 5ªvelocidad.

A partir de los 90.000 y pico mil kms con las reprogramaciones oficiales de las campañas y tras un par de depósitos de conducción eficiente (grave error) empezaron los problemas, al principio mensajes cada vez más a menudo de "Fallo de SCBS en avance", sobre todo cuando retenía o freno motor en un descenso sin acelerar. Este error se quitaba al apagar y volver a encender el motor.

A los 103.000 le hice una descarbonización en motortown, en principio fué bien, dejo de salir el fallo de SCBS en avance pero ha durado poco, a los 106.000 hace unos días, me volvió a salir, pero en este caso viendo que el coche iba bien, decidí no parar para apagar y arrancar el motor y seguir con el error hasta que me tocara repostar. Unos 90 km después del mensaje de fallo SCBS me salio otro error, "Acumulación de PM en DPF", era la primera vez que me salia y en las instrucciones de la consola decía de conducir unos 15 km para limpiar el filtro, a los 70km continuaba y en una cuesta que tuve que acerelar un poco me salio el fallo "Error de DPF", paré unos pocos km después pero no desaparecía tras apagar y arrancar y tampoco al borrar los mensajes desde el Torque, decidí continuar con el viaje y a los 90 km, por suerte al llegar, me salto Fallo en el Sistema de Motor.

Como he contado, los mensajes, aunque se borraran desde el torque, aparecía a los pocos segundos, ha costado Dios y ayuda en conseguir que desaparecieran, en un taller del pueblo con su "ordenador" no lo consiguieron, me decía que tenía que meterlo en carretera a darle alegria.

Al final gracias a los comentarios de este foros y una regeneración manual con del FORScan lo he conseguido quitar.

He visto en que MAP esta llena de carbonilla y supongo que el resto estará igual o peor, voy a cambiar el aceite y poner un MoLy limpiador de particular del DPF pero me va a tocar descarbonizar en taller en breve...

Estoy interesado en como anular las dos EGR ya que no quiero tener que pasar por descarbonizar y sus 600 eurazos cada 50.000 kms.

Alguien puede decirme como se puede anular electronicamente?


Gracias por la información que compartir en este foro, me ha ayudado mucho esta semana que estoy fuera de casa para "solucionar" de momento en problema

 

[Clansman]

Saludos.
Lástima que después de 13 años abandoné y me echaron de club mazda....allí hablé largo y tendido de este tema....

Se suele confundir hollín y "carbonilla", lo pongo entrecomillado porque creo que a nivel definición es lo mismo, pero a nivel del tema tratado NO.

Hollín y carbonilla es eso....ese polvillo negro de carbón.

Pero cuando hablamos de carbonilla en un motor nos referimos a acumulación de una COSTRA ENDURECIDA en los conductos de entrada o salida del motor.

El hollín lo dejamos como polvillo negro finísimo SUELTO.

No es nada nuevo....EL hollín es conocido desde siempre,,,esas zorreras de humo negro que incluso dejan manchado el suelo....

La costra (por diferenciarla de alguna manera) tampoco es nueva y se conoce desde siempre, es hollín+aceite+combustible+comburente+agua+etc...

AUN NO HE NOMBRADO NI GASOLINA NI DIESEL.....

Los dos motores generan costra. Los dos motores.

EN MI EXPERIENCIA, la EGR no es la mayor responsable....La formación de la costra en gasolina y diesel la provoca el aceite y el combustible, porque van en estado gaseoso y se adhieren a las paredes de todo aquello por donde pasan y luego el calor se encarga de endurecerlo y petrificarlo.

Un ejemplo. FORD ESCORT 1.6 CVH de GASOLINA del 90...queja del cliente...."Esto no anda una mierda, y ya he cambiado 3 filtros de aire en un año, además me han cambiado 2 veces los retenes del cigûeñal y el árbol de levas" DIAGNÓSTICO???? pérdida de compresión severa por segmentos, que hacen incrementar la presión de vapores del carter, que mezclados con los gases de aceite suben hasta tartera del filtro de aire, ensuciándolo de aceite y reduciendo el diametro de los colectores de admisión con costra, además una vez saturado el filtro de gases, se atora el tubo de unión de la tapa de balancines y la tartera del filtro de aire,,,,resultado no se puede disminuir la presión interna y acaban reventando los retenes,,,,,,"
Desmontabas el motor, lo desarmabas y veías costra por toneladas....acumulada en pistones, en los vástagos de válvula, en el colector de admisión, etc.....Es una pescadilla que se muerde la cola...en los años 80 aún se veían coches que echaban más humo por el motor que por el escape, porque dejaban el tubo de desahogo del carter A LA CALLE....porque era Y ES el tubo que suicida los motores.....

Pero esto es válido para los diesel también....

LA ciencia avanza y hace motores con segmentos y cilindros casi indestructibles, aceros del copón y nicasilados (niquel silicio) de la hostia....

Un responsable casi eliminado (cada vez se ven menos motores sin compresión por segmentos)

Un buen decantador de aceite y seguimos con el tubo de desahogo....menos problemático, pero seguía ahí.

Pero las normativas de emisiones se hicieron cada vez más restrictivas, y aparece un factor nuevo a medir....los Nox, que si bien no se cuantifican si se obliga a controlar, y en los gasolina se conforman con cuantificar el CO (SIN EL 2) y el factor lambda, y en los diesel la opacidad del humo...

Con los NOx de siempre se ha sabido que son mayores, con relaciones de compresión grandes y además se sabe que haciendo combustiones reiteradas con los gases sucios, esos Nox se reducen. Un diesel tiene un relación de compresión grande, así que tenemos lo peor, presión y temperatura elevada, resultado Nox, solución recircular los gases, y ya tenemos en el terreno de juego a EGR....

Así que.....tenemos...
Vapores de aceite.
Vapores de combustible y comburente crudos escapados por los segmentos.
Vapores de escape, escapados por los segmentos.
Un decantador que elimina el aceie líquido
Un tubo en la tapa de balancines que va a la admisión (<-----puto tubo)
Una caja o cuerpo de mariposa con un tubo que viene de la tapa de balancines (puto tubo.....de antes)
Una caja o cuerpo de mariposa que más o menos cerca tiene OTRO TUBO que viene desde el colector de escape (otro puto tubo)
Un colector de escape lleno de hollín circulando por él (éste es el humo del escape)
Un tubo metálico con un fuelle o acordeón dilatador-retractor que acaba en la admisión (más o menos controlado)
Una valvula que regula ese humo de escape que vuelve a la admisión, así a lo vivo y sin anestesia, y varios cientos de grados....

LA caja de mariposas y después el colector de admisión SON EL VERTEDERO de todo ello y encima calentito para todo se mezcle bien y forme una costra dura como una piedra,,,,,,

ADITIVOS ???? un forero hablaba de una marca. Stanadyne es la marca.

OJO, si buscas NO LLENAR EL VERTEDERO, pues la verdad no sé como evitarlo, e ir despacio o ir fuerte no sé en que pasos influye y sin son buenos o malos....me temo que da igual, y que depende más de factores de estado de motor que de otra cosa. Generar menos hpllín de escape significa ir más despacito, dar acelerones implica más hollín, dicen que más veloz....(MENTIRA) es más veloz en el escape y puede ayudar a eliminar hollín del escape, pero los gases SIEMPRE SON FRENADOS para redudir ruidos, y se frenan desde el colector haciendo giros y al pasar por el el catalizador se frenan más, luego el FAP si lo lleva, lo frena más, luego los silenciosos..etc...además este hollín no es el topic de este hilo.

SI llevas decantador, pues tenerlo bien mantenido (NO LO MIRES TODOS LOS DIAS). menos en BMW que era preferible cambiar el ciclonico más veces de las necesarias y costaba 60€.

No llenar el vertedero, llevando un buen aceite que de la talla a altas temperaturas que no genere muchos vapores, un fortificador de aceite no viene mal.

Un aditivo en el depósito de combustible???? Uffff Si es un aditivo desincustrante OJO, porque se han dado casos de desprender trozos gordos de costra de la punta del inyector (si, ahí también hay costra)...y arañar cilindro o depositarse en el catalizador reduciendo su diametro de entrada..

Hay esprays que se echan en la admisión para lo mismo, eliminar la costra....PERO esa costra es TRAGADA, normalmente la elimina poco a poco, pero hay veces que se traga un trozo gordo,,,,,

Así que yo creo que para eliminar las costra de carbonilla, habría que rediseñar los motores y poner algún tipo de bolsa de basura.....

Poco más.

EDITO: EL PULIDO A ESPEJO,EVITA la sedimentación mucho. Hace años se hacía para que la admisión fuera más veloz, menos remolinos incontrolados, pero además se pegaban menos "cosas",

TOCHAKO GORDAKO

Muy interesante y, francamente, también desalentador. Por tus palabras no hay mucho que hacer. Las normas anticontaminación, muy necesarias, están matando la fiabilidad sobre todo de los diésel y, viéndolo con cierta perspectiva, la mayoría de los que en su día nos decantamos por el diésel por el tema de consumos, habríamos ahorrado dinero si hubiéramos comprado el gasolina. Algún purista me va a matar pero creo que sólo nos olvidaremos de estos problemas cuando nos pasemos (o nos obliguen) al coche eléctrico.

 

[boecesar]

Algún purista me va a matar pero creo que sólo nos olvidaremos de estos problemas cuando nos pasemos (o nos obliguen) al coche eléctrico.

Y ya se inventaran algo para que de problemas.
Mira en los hibridos, algunos como toyota o ford garantizan 10 años las baterías, pasado ese tiempo no entra en modo eléctrico. Pues por software estan capadas a esos años, igual por software también puedes alargar el tiempo de vida. Algunas llegan a durar 5 años más.

 

[Fran1977]

Se puede poner un decantador de aceite al M6 2.2 d???

 

[Clansman]

Y ya se inventaran algo para que de problemas.
Mira en los hibridos, algunos como toyota o ford garantizan 10 años las baterías, pasado ese tiempo no entra en modo eléctrico. Pues por software estan capadas a esos años, igual por software también puedes alargar el tiempo de vida. Algunas llegan a durar 5 años más.

Ese es el gran desafío, la batería. Aunque, si lo miramos con cierta perspectiva, en poquitos años se ha avanzado muchísimo tanto en autonomía como en tiempos de recarga. Casi lo que más tira para atrás es la infraestructura, que está en pelotas. Pero vaya, que un motor eléctrico es la cosa más sencilla y no debería dar problemas, aunque las marcas se buscarán la manera de meternos mano a la cartera con la electrónica, las actualizaciones de software, etc...

 

[Clansman]

Bueno, siguiendo con el tema principal del hilo, ya han descubierto y reparado el aviso de "inspección de motor necesaria" (taller no oficial) y era el dichoso sensor de la recirculación de gases, que debe de ser un problema conocido. No sé lo que me saldrá la broma porque aún no he pagado, pero visto lo visto y si sólo es eso me doy con un canto en los dientes.

 

[demonho]

Hola, ya he limpiado la MAP. Estaba bastante llena de carbonilla, no me ha quedado perfecta pero espero mejorar la respuesta y evitar mensajes de error algún tiempo...
Pongo fotos del antes y después.

Hay que resetear contadores trás la limpieza?

Gracias

 

[rauljhu]

@Clansman Ese sensor de recirculación cual es ? Donde está? Hablas del map.o del FAP? O hay uno específico para el caudal de las egrs?

 

[Clansman]

@Clansman Ese sensor de recirculación cual es ? Donde está? Hablas del map.o del FAP? O hay uno específico para el caudal de las egrs?

Me gustaría poder contestarte, pero el capó lo abro sólo para rellenar el líquido limpiaparabrisas . Seguro que por aquí hay alguien que te sepa contestar. Sólo sé que debe de ser un problema recurrente con ese sensor, o es lo que me ha dicho el mecánico.

 

[genevois26]

Bueno...pues yo también me he animado a limpiar el MAP. Sobran las palabras...pasen y vean. 60000km tiene el coche.

Antes y despúes:

 

[boecesar]

@Clansman Ese sensor de recirculación cual es ? Donde está? Hablas del map.o del FAP? O hay uno específico para el caudal de las egrs?

No es un sensor es una válvula. Es la egr, básicamente te coge los gases que salen por el escape y te los vuelve a meter para dentro por la admisión, mezclandolo con el aire que entre por el filtro, pero también se mezcla con los vapores del combustible. Esto igual al chapapote que ensucia y obstruye todo.

 

[Clansman]

No es un sensor es una válvula. Es la egr, básicamente te coge los gases que salen por el escape y te los vuelve a meter para dentro por la admisión, mezclandolo con el aire que entre por el filtro, pero también se mezcla con los vapores del combustible. Esto igual al chapapote que ensucia y obstruye todo.

Pero sí que hay un sensor de presión de esos gases, si no me equivoco. Y en mi caso eso es lo que fallaba.

 

[canitokintax]

Buenas de nuevo después de mucho tiempo sin pasar por este gran foro. Veo que andáis de limpiezas varias...jeje

 

[demonho]

QUOTE="genevois26, post: 86405, member: 1672"]
Bueno...pues yo también me he animado a limpiar el MAP. Sobran las palabras...pasen y vean. 60000km tiene el coche.

Antes y despúes:

Ver el archivo adjunto 8411
Ver el archivo adjunto 8412
[/QUOTE]
Madre mía, como estaba el tuyo... jeje eso si, te ha quedado muy limpito, si señor...

Yo usé un limpia frenos Moly pero no me ha quedado tal limpito, además tuve que usar un alfiler para limpiar por dentro que no habia forma de que saliera la carbonilla