Mitigar aparición Carbonilla: egr, limpieza,aditivos, carburante D."Extra", Chequeo del estado

canitokintax

Forero Experto
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Mazda 6
Si ahí cambio de marcha, pero si te fijas llega ánimos 800C y ya se mantiene más o menos sin subir más, cuando llega a ese punto el coche deja de empujar cada vez más y se queda estancado o tiene microcortes de inyección o turbo o lo que sea.
Ok, esas sensaciones sin loguear inyeccion y turbo es difícil verlas en el log. Llevas BND? Hay varios por el foro hechos en BND, con esos cortes a altas rpm/carga, pero creo que no es por llegar la egt a 800 grados, porque he visto logs que cortan a menos de 800, y otros que cortan bastante por encima de los 800.
 

canitokintax

Forero Experto
Vehículo/s
Mazda 6
Estoy dándole vueltas al estado de mi sensor MAP y viendo el de @canitokintax que estaba como el mío... Eso es imposible que lea nada porque estaban ambos totalmente tapados... No debería haber saltado un error? La mezcla de aire y gasoil debía hacerla el coche a ojo, y estarian consumiendo más gasoil de la cuenta y además consumiendo más....

Lo suyo sería que cuando un sensor se colapsa salte una lucecita o algo... Que joder , en este caso se tarda 15 minutos en solucionar...
El mio estaba tapado del todo, peero tenia lecturas de presión y temperatura mas o menos normales. Digo mas o menos normales porque la presión la marcaba pero con un cierto desfase, es decir, algún poro había entre la carbonilla y marca presion, pero tarda mucho en variar al aumentar o disminuir la presión. Ejemplo, en sensor marca 1 bar, piso el acelerador y la presión real del colector sube hasta los 2 bar, pero como el map (sucio) solo se comunica con el colector por un poro o microagujero (estrechamiento), la lectura del map lleva un desfase respecto a la real. Si la presión en el colector se mantuviera constante al final la real y la que lee el map se igualan, pero como varia constantemente, antes tenia un desfase. Ahora ya no me ocurre.

Antes la temperatura de admisión (IAT) apenas me variaba,ibas a punta de gas o a fuego, y variaba apenas 5º. Por que? Porque el sensor de temperatura estaba rodeado de tanta carbonilla que hasta que se pispaba que la temperatura de la admisión había cambiado, yo ya estaba en casa tomándome una caña.
Ahora ya hace las variaciones mas o menos instantaneas como debe ser.

Cada ecu/version de software/coche/marca etc, puede tener diferentes protocolos y margenes de valores de infinidad de magnitudes, en los que por encima o por debajo de los valores que ellos establezcan, salta codigo de error o se enciende lampara de averia. En este caso la ecu "ve" que las lecturas del map varían (no es una señal fija, ni es 0 ni es 5 bar por ejemplo) y para ella todo esta bien.

Tampoco se puede hablar de mezcla aire gasoil como tal, porque un diesel solo aspira aire y el gasoil se inyecta al final. Un gasolina (de inyeccion indireta) si aspira mezcla de aire y gasolina y debe estar entre unos valores de AFR (air fuel ratio) de mas o menos (hablo de memoria y los valores pueden variar) 12 hasta 17, si te sales de esos margenes la mezcla no es inflamable. Un diesel a ralenti puede andar en valores de afr de 50 (sobra aire a saco pero es gasoil se quema igual) hasta pedal a fondo tener afr de 16.

Aparte, las ecus a veces, si no reciben señal de determinados sensores, aplican uno fijo de sustitucion que valga "para todas las condiciones de funcionamiento", (que no es el idóneo, pero nos vale para ir tirando), o aplican un valor fijo pero entran en proteccion, y limitan la potencia.
 

xomoxo

Forero Experto
Ok, esas sensaciones sin loguear inyeccion y turbo es difícil verlas en el log. Llevas BND? Hay varios por el foro hechos en BND, con esos cortes a altas rpm/carga, pero creo que no es por llegar la egt a 800 grados, porque he visto logs que cortan a menos de 800, y otros que cortan bastante por encima de los 800.
Yo si llevo BND, pero a mí me hicieron un par de correcciones del software cuando llego el calor, sacando logs, ya que se notaban bastante los cortes cuando se alcanzaban los límites de los gases de escape. En teoría hicieron que la potencia no entrase tan de golpe, y desplazaron los valores máximos de inyección y/o turbo más arriba de rpm, o algo así me comentaron. Pero vamos le dedicaron tiempo para dejarlo bien y obviamente esos conocimientos los aplicarían a posteriores repros.

Pero claro, ahora con 38-39C en el exterior es complicado no llegar.

Lo que si me comentaron en BND es que ellos no eran partidarios de quitar el límite de la egt porque si estaba ahí era por algo, que si lo quitaban en alguna ocasión era porque el cliente se ponía cabezón y bajo su responsabilidad.

Mira estos son los logs de la presión del turbo y del rail en momentos donde se llega a la temperatura máxima de escape.

Screenshot_20190812-171402_FORScan Lite.jpg Screenshot_20190812-170832_FORScan Lite.jpg

En cualquier caso tengo que probarlo bien ahora de nuevo, porque estás lecturas son con el MAP colapsado, el sensor de temperatura de la admisión lleno de mierda y sin haber limpiado el caudalimetro (aunque este es creo que estuviese tan mal, pero como no se veía el interior...). El coche desde luego lo noto mucho más predispuesto que antes de hacer esta minilimpieza.
 

xomoxo

Forero Experto
El mio estaba tapado del todo, peero tenia lecturas de presión y temperatura mas o menos normales. Digo mas o menos normales porque la presión la marcaba pero con un cierto desfase, es decir, algún poro había entre la carbonilla y marca presion, pero tarda mucho en variar al aumentar o disminuir la presión. Ejemplo, en sensor marca 1 bar, piso el acelerador y la presión real del colector sube hasta los 2 bar, pero como el map (sucio) solo se comunica con el colector por un poro o microagujero (estrechamiento), la lectura del map lleva un desfase respecto a la real. Si la presión en el colector se mantuviera constante al final la real y la que lee el map se igualan, pero como varia constantemente, antes tenia un desfase. Ahora ya no me ocurre.

Antes la temperatura de admisión (IAT) apenas me variaba,ibas a punta de gas o a fuego, y variaba apenas 5º. Por que? Porque el sensor de temperatura estaba rodeado de tanta carbonilla que hasta que se pispaba que la temperatura de la admisión había cambiado, yo ya estaba en casa tomándome una caña.
Ahora ya hace las variaciones mas o menos instantaneas como debe ser.

Cada ecu/version de software/coche/marca etc, puede tener diferentes protocolos y margenes de valores de infinidad de magnitudes, en los que por encima o por debajo de los valores que ellos establezcan, salta codigo de error o se enciende lampara de averia. En este caso la ecu "ve" que las lecturas del map varían (no es una señal fija, ni es 0 ni es 5 bar por ejemplo) y para ella todo esta bien.

Tampoco se puede hablar de mezcla aire gasoil como tal, porque un diesel solo aspira aire y el gasoil se inyecta al final. Un gasolina (de inyeccion indireta) si aspira mezcla de aire y gasolina y debe estar entre unos valores de AFR (air fuel ratio) de mas o menos (hablo de memoria y los valores pueden variar) 12 hasta 17, si te sales de esos margenes la mezcla no es inflamable. Un diesel a ralenti puede andar en valores de afr de 50 (sobra aire a saco pero es gasoil se quema igual) hasta pedal a fondo tener afr de 16.

Aparte, las ecus a veces, si no reciben señal de determinados sensores, aplican uno fijo de sustitucion que valga "para todas las condiciones de funcionamiento", (que no es el idóneo, pero nos vale para ir tirando), o aplican un valor fijo pero entran en proteccion, y limitan la potencia.
El mío la verdad es que no se si leía algo o no, pero estaba colapsado del todo, así que sería lo que comentas, o algún poro abierto o ponía el valor fijo para ir tirando, pero en este caso pienso que debería avisar el sistema de alguna forma... O que espera a que se colapse todo y ya dejé de andar el coche...

Hoy he desmontado el map del León TDI 105cv de mi mujer, con 12 años y 230.000km, y estaba totalmente impoluto.... Y no se ha cambiado ni tocado en la vida...
 

Blaya

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El mío la verdad es que no se si leía algo o no, pero estaba colapsado del todo, así que sería lo que comentas, o algún poro abierto o ponía el valor fijo para ir tirando, pero en este caso pienso que debería avisar el sistema de alguna forma... O que espera a que se colapse todo y ya dejé de andar el coche...

Hoy he desmontado el map del León TDI 105cv de mi mujer, con 12 años y 230.000km, y estaba totalmente impoluto.... Y no se ha cambiado ni tocado en la vida...
pues....eso
 

canitokintax

Forero Experto
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Mazda 6
El mío la verdad es que no se si leía algo o no, pero estaba colapsado del todo, así que sería lo que comentas, o algún poro abierto o ponía el valor fijo para ir tirando, pero en este caso pienso que debería avisar el sistema de alguna forma... O que espera a que se colapse todo y ya dejé de andar el coche...

Hoy he desmontado el map del León TDI 105cv de mi mujer, con 12 años y 230.000km, y estaba totalmente impoluto.... Y no se ha cambiado ni tocado en la vida...
Porque ese coche lo tiene en el intercooler, y ahi solo llegan vapores de aceite y algo de aceite del turbo, la egr esta despues, por eso sale limpio.
 

canitokintax

Forero Experto
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Mazda 6
Lo que si me comentaron en BND es que ellos no eran partidarios de quitar el límite de la egt porque si estaba ahí era por algo, que si lo quitaban en alguna ocasión era porque el cliente se ponía cabezón y bajo su responsabilidad.
Hombre, esta bien que expliquen las cosas, pero te podían decir que hay bastantes limitadores que han subido. Ojo, no digo que haya que subir el limitador de egt, pero te dicen eso en plan "los limitadores no se tocan porque están para algo", y no te dicen que hay otros tropecientos limitadores que han subido valores. Otra cosa curiosa que he visto es que suben valores en algunos mapas por encima del limitador,y el limitador no lo tocan, asi que al final no consiguen nada.

En fin...
 
Última edición:

xomoxo

Forero Experto
Hombre, esta bien que expliquen las cosas, pero te podían decir que hay bastantes limitadores que han subido. Ojo, no digo que haya que subir el limitador de egt, pero te dicen eso en plan "los limitadores no se tocan porque están para algo", y no te dicen que hay otros tropecientos limitadores que han subido valores. Otra cosa curiosa que he visto es que suben valores en algunos mapas por encima del limitador,y el limitador no lo tocan, asi que al final no consiguen nada.

En fin...
Si, pero este en concreto me dijo que podría terminar dañando el FAP, del resto ni idea la verdad... Solo se lo que me contaron lo que no, no tengo conocimientos la verdad.
 

sirfenix

Forero Activo
Vehículo/s
Ex maazda6, ex mx5, ex milcoches, mbw e36, focus, mazda5
Hoy he leído MAP MAF temperatura escape, etc...
Aunque MAP y MAF en letras se parecen....en significado y uso no.

El MAP mide presión, presión como las ruedas, 1 bar, 2 bar, etc.. pero en el colector de admisión.
En teoría entrega la presión absoluta, pero algunos entregan la relativa, o montan 2 y hacen cuentas....
Si tienes una presión atmosférica de 900 mbar, y el turbo aporta 1,5 bar EXTRAS, debería entregar 2400 mbar, 0 2,4 bar...

Unas marcas "descuentan" la presión atmosférica y muestran 1,5 bar, otras muestran 2,4 bar, normalmente los sensores que van "fuera" del colector buscan la presión de soplado del turbo, que sumada a la aspiración natural de los cilindros, arrojan un valor diferencial entre un valor DESEADO u OBJETIVO y el REAL MEDIDO, como es un valor de presión con estar ahí casi es capaz de mostrar alg´´un valor a pesar de estar "escondido"

El MAF(o caudalímetro o debímetro o sensor flujo y todos sus sinónimos) mide un flujo, flujo como el contador de agua, 1 litro/hora, 45 mililitros/sg, etc....

El maf nos dice cuanto aire entra en un tiempo dado...el map nos dice a que presión está...y el coche decide en función de todo eso...la temperatura influye por eso también hay sensores de temperatura...NTC PTC, los hay de todo tipo....

EL turbo sólo (con acento) es efectivo si incrementa la cantidad de aire aspirado, es un concepto dificil de entender, aunque parezca sencillo....SI un motor atmosférico aspira y tiene 0,7 bar en el colector, JOER es muy fácil subirle la presión con el turbo.......NNNNOOOOO...El turbo cuando gira despacio ES UN OBSTACULO, porque el aire aspirado a de recorrer las caracolas del lado de admision del turbo, y además en ese recorrido SE CALIENTA UN WEBO y se dilata UN WEBO, y la consecuencia directa es UNA DISMINUCION DE LA DENSIDAD DEL AIRE, está como "inflado"...

CUando el turbo gira un poco más rápido entonces llegamos a un punto "cero" el aire aspirado casi "se pasea" por las caracolas, un ejemplo sería una puerta giratoria de un hotel...si la empujas desde dentro sólo se acelera si eres más fuerte y más veloz que la puerta en sí...no sé si se pilla el concepto...

PAsado ese punto, et turbo trae más aire desde el filtro y es capaz de aportar más aire que el aspirado....y empieza a "empujar" el aire y como los cilindros son finitos pues lo apretuja en el colector. lo presuriza....y llega un punto que su densidad se multiplica....en el mismo volumen mucho más aire.

VOlvamos al hotel....

Entramos en la puerta y nos dejamos llevar arrastra....(turbo no hace nada) entramos 15, nos empuja y nos patea al recibidor, nos facturan y a nuestras habitaciones....recibidor normal...

Entramos en la puerta, pero ahora la acompañamos (turbo no hace nada) entramos 15, y nos empuja y nos patea al recibidor, nos facturan y a nuestras habitaciones....recibidor normal...

Entramos en la puerta, pero ahora la empujamos (turbo actúa) entramos 15, y nos empuja y nos patea al recibidor, pero ahora entramos 15 cada menos tiempo y en recepción, nos acumulamos, y acumulamos, y nos mandan a las habitaciones, pero "nos amontonamos", es el sueño de un hotel...factura 1000 habitaciones diarias disponiendo de 100, Porque en nuestras habitaciones hay un datafono que nos cobra y nos expulsa.....

Cuando aquello está apunto de reventar...se abre la válvula de desahogo o bypass y la turbina del turbo deja de ser "soplada por el escape"...y también se abren válvulas que liberan la presión del colector de admisión,puenteando y desahogando, porque imagina que lo dejas "cargado" y reduces una marcha "para frenar" y sucede todo lo contrario, sales disparado como un misil....como muchos coches antiguos.

El MAP y el MAF vigilan eso, SON SENSORES......Las válvulas son manipuladas para eso esté donde debe estar, SON ACTUADORES...los sensores vigilan, los actuadores operan....como en nuestra cisterna del water...un flotador vigila, una válvula cierra cuando el flotador llega a su máximo.....

Cuando un sensor "dice" "estoy fuera de rango", o "no tengo alimentación" o "creo que estoy en cortocircuito" o "o creo que estoy en cortacircuito"...El PCM ó ECU, modulo, o centralita, o calculador, o unidad de mando...saca los prismáticos y observa el entorno y puede decidir que es un error, o una situación inexplicable pero real....

Un coche arrancado, con el capo abierto, hay coches que lo interpretan como anómalo y se ponen en estrategia de emergencia y no dejan pasar de 2000 rpm....
Otros despues de x minutos entran en modo relax y cortan inyección y reducen el ralentí al minimo minimo.

A ver cada motor y su sistema de gestión son un mundo.

Hay marcas que las sondas de escape, o termopares, o termocopias, SON SAGRADAS, porque llevan motor trasero y el escape es muy corto y se corre peligro de incendio como en los Testarossa, o F40...ardían como churros los paragolpes...

HAy marcas que las termocopias son un dato más....al igual que sensor de presión diferencial del DPF es un sensor que calcula el nivel de colmado por la cuenta de la vieja....

En fin....NO ES TAN FACIL saber que pasa en cada coche, y menos aún tener la certeza de saber POR QUÉ pasa..

Otro TOCHAKO....NO PUEDO..
 
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sirfenix

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Uno corto....
EL intercooler se pone entre el turbo y el colector, para enfriar ese aire calentado un webo...
 

canitokintax

Forero Experto
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Venga, una de visual, que esto se entiende solo jeje. Ya visteis la carbonilla que tenia todo mi coche no?Ahora vamos con las piezas limpias.

Aqui como salio el kh7 despues de tener la punta del MAP metida unas horas en el. Juro que cuando lo eché era transparente :whistle:.

IMG_20190804_225936.jpg


Unas cuantas de colector y el tubo de gases de egr limpios. Una pasada como queda de limpio. Por cierto, como la electronica de la mariposa no se puede desmontar porque va remachada, no me la limpiaron y lo hice yo en casa.

IMG_20190808_122250.jpg IMG_20190808_122308.jpg IMG_20190808_130745.jpg IMG_20190808_123725.jpg
IMG_20190808_130745.jpg
 

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Josevcia

Forero Experto
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Valencia
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Hoy he leído MAP MAF temperatura escape, etc...
Aunque MAP y MAF en letras se parecen....en significado y uso no.

El MAP mide presión, presión como las ruedas, 1 bar, 2 bar, etc.. pero en el colector de admisión.
En teoría entrega la presión absoluta, pero algunos entregan la relativa, o montan 2 y hacen cuentas....
Si tienes una presión atmosférica de 900 mbar, y el turbo aporta 1,5 bar EXTRAS, debería entregar 2400 mbar, 0 2,4 bar...

Unas marcas "descuentan" la presión atmosférica y muestran 1,5 bar, otras muestran 2,4 bar, normalmente los sensores que van "fuera" del colector buscan la presión de soplado del turbo, que sumada a la aspiración natural de los cilindros, arrojan un valor diferencial entre un valor DESEADO u OBJETIVO y el REAL MEDIDO, como es un valor de presión con estar ahí casi es capaz de mostrar alg´´un valor a pesar de estar "escondido"

El MAF(o caudalímetro o debímetro o sensor flujo y todos sus sinónimos) mide un flujo, flujo como el contador de agua, 1 litro/hora, 45 mililitros/sg, etc....

El maf nos dice cuanto aire entra en un tiempo dado...el map nos dice a que presión está...y el coche decide en función de todo eso...la temperatura influye por eso también hay sensores de temperatura...NTC PTC, los hay de todo tipo....

EL turbo sólo (con acento) es efectivo si incrementa la cantidad de aire aspirado, es un concepto dificil de entender, aunque parezca sencillo....SI un motor atmosférico aspira y tiene 0,7 bar en el colector, JOER es muy fácil subirle la presión con el turbo.......NNNNOOOOO...El turbo cuando gira despacio ES UN OBSTACULO, porque el aire aspirado a de recorrer las caracolas del lado de admision del turbo, y además en ese recorrido SE CALIENTA UN WEBO y se dilata UN WEBO, y la consecuencia directa es UNA DISMINUCION DE LA DENSIDAD DEL AIRE, está como "desinflado"...

CUando el turbo gira un poco más rápido entonces llegamos a un punto "cero" el aire aspirado casi "se pasea" por las caracolas, un ejemplo sería una puerta giratoria de un hotel...si la empujas desde dentro sólo se acelera si eres más fuerte y más veloz que la puerta en sí...no sé si se pilla el concepto...

PAsado ese punto, et turbo trae más aire desde el filtro y es capaz de aportar más aire que el aspirado....y empieza a "empujar" el aire y como los cilindros son finitos pues lo apretuja en el colector. lo presuriza....y llega un punto que su densidad se multiplica....en el mismo volumen mucho más aire.

VOlvamos al hotel....

Entramos en la puerta y nos dejamos llevar arrastra....(turbo no hace nada) entramos 15, nos empuja y nos patea al recibidor, nos facturan y a nuestras habitaciones....recibidor normal...

Entramos en la puerta, pero ahora la acompañamos (turbo no hace nada) entramos 15, y nos empuja y nos patea al recibidor, nos facturan y a nuestras habitaciones....recibidor normal...

Entramos en la puerta, pero ahora la empujamos (turbo actúa) entramos 15, y nos empuja y nos patea al recibidor, pero ahora entramos 15 cada menos tiempo y en recepción, nos acumulamos, y acumulamos, y nos mandan a las habitaciones, pero "nos amontonamos", es el sueño de un hotel...factura 1000 habitaciones diarias disponiendo de 100, Porque en nuestras habitaciones hay un datafono que nos cobra y nos expulsa.....

Cuando aquello está apunto de reventar...se abre la válvula de desahogo o bypass y la turbina del turbo deja de ser "soplada por el escape"...y también se abren válvulas que liberan la presión del colector de admisión,puenteando y desahogando, porque imagina que lo dejas "cargado" y reduces una marcha "para frenar" y sucede todo lo contrario, sales disparado como un misil....como muchos coches antiguos.

El MAP y el MAF vigilan eso, SON SENSORES......Las válvulas son manipuladas para eso esté donde debe estar, SON ACTUADORES...los sensores vigilan, los actuadores operan....como en nuestra cisterna del water...un flotador vigila, una válvula cierra cuando el flotador llega a su máximo.....

Cuando un sensor "dice" "estoy fuera de rango", o "no tengo alimentación" o "creo que estoy en cortocircuito" o "o creo que estoy en cortacircuito"...El PCM ó ECU, modulo, o centralita, o calculador, o unidad de mando...saca los prismáticos y observa el entorno y puede decidir que es un error, o una situación inexplicable pero real....

Un coche arrancado, con el capo abierto, hay coches que lo interpretan como anómalo y se ponen en estrategia de emergencia y no dejan pasar de 2000 rpm....
Otros despues de x minutos entran en modo relax y cortan inyección y reducen el ralentí al minimo minimo.

A ver cada motor y su sistema de gestión son un mundo.

Hay marcas que las sondas de escape, o termopares, o termocopias, SON SAGRADAS, porque llevan motor trasero y el escape es muy corto y se corre peligro de incendio como en los Testarossa, o F40...ardían como churros los paragolpes...

HAy marcas que las termocopias son un dato más....al igual que sensor de presión diferencial del DPF es un sensor que calcula el nivel de colmado por la cuenta de la vieja....

En fin....NO ES TAN FACIL saber que pasa en cada coche, y menos aún tener la certeza de saber POR QUÉ pasa..

Otro TOCHAKO....NO PUEDO..
Menos mal que por lo menos lo explicas bien y con ejemplos, porque sino no lo pillaba ni de broma jajajaja
 

canitokintax

Forero Experto
Vehículo/s
Mazda 6
Sigo...

IMG_20190808_130801.jpg IMG_20190808_130906.jpg IMG_20190808_133708.jpg IMG_20190808_134142.jpg

Ya que estaba liado, aproveché para extirpar el tubo de gases de egr, porque no lo voy a usar mucho a partir de ahora :D, y asi de paso quito un freno en el colector, ya que este tubo "tapona" bastante la admision. La repro lo agradecerá.

IMG_20190811_005014.jpg
 

xomoxo

Forero Experto
Hoy he leído MAP MAF temperatura escape, etc...
Aunque MAP y MAF en letras se parecen....en significado y uso no.

El MAP mide presión, presión como las ruedas, 1 bar, 2 bar, etc.. pero en el colector de admisión.
En teoría entrega la presión absoluta, pero algunos entregan la relativa, o montan 2 y hacen cuentas....
Si tienes una presión atmosférica de 900 mbar, y el turbo aporta 1,5 bar EXTRAS, debería entregar 2400 mbar, 0 2,4 bar...

Unas marcas "descuentan" la presión atmosférica y muestran 1,5 bar, otras muestran 2,4 bar, normalmente los sensores que van "fuera" del colector buscan la presión de soplado del turbo, que sumada a la aspiración natural de los cilindros, arrojan un valor diferencial entre un valor DESEADO u OBJETIVO y el REAL MEDIDO, como es un valor de presión con estar ahí casi es capaz de mostrar alg´´un valor a pesar de estar "escondido"

El MAF(o caudalímetro o debímetro o sensor flujo y todos sus sinónimos) mide un flujo, flujo como el contador de agua, 1 litro/hora, 45 mililitros/sg, etc....

El maf nos dice cuanto aire entra en un tiempo dado...el map nos dice a que presión está...y el coche decide en función de todo eso...la temperatura influye por eso también hay sensores de temperatura...NTC PTC, los hay de todo tipo....

EL turbo sólo (con acento) es efectivo si incrementa la cantidad de aire aspirado, es un concepto dificil de entender, aunque parezca sencillo....SI un motor atmosférico aspira y tiene 0,7 bar en el colector, JOER es muy fácil subirle la presión con el turbo.......NNNNOOOOO...El turbo cuando gira despacio ES UN OBSTACULO, porque el aire aspirado a de recorrer las caracolas del lado de admision del turbo, y además en ese recorrido SE CALIENTA UN WEBO y se dilata UN WEBO, y la consecuencia directa es UNA DISMINUCION DE LA DENSIDAD DEL AIRE, está como "desinflado"...

CUando el turbo gira un poco más rápido entonces llegamos a un punto "cero" el aire aspirado casi "se pasea" por las caracolas, un ejemplo sería una puerta giratoria de un hotel...si la empujas desde dentro sólo se acelera si eres más fuerte y más veloz que la puerta en sí...no sé si se pilla el concepto...

PAsado ese punto, et turbo trae más aire desde el filtro y es capaz de aportar más aire que el aspirado....y empieza a "empujar" el aire y como los cilindros son finitos pues lo apretuja en el colector. lo presuriza....y llega un punto que su densidad se multiplica....en el mismo volumen mucho más aire.

VOlvamos al hotel....

Entramos en la puerta y nos dejamos llevar arrastra....(turbo no hace nada) entramos 15, nos empuja y nos patea al recibidor, nos facturan y a nuestras habitaciones....recibidor normal...

Entramos en la puerta, pero ahora la acompañamos (turbo no hace nada) entramos 15, y nos empuja y nos patea al recibidor, nos facturan y a nuestras habitaciones....recibidor normal...

Entramos en la puerta, pero ahora la empujamos (turbo actúa) entramos 15, y nos empuja y nos patea al recibidor, pero ahora entramos 15 cada menos tiempo y en recepción, nos acumulamos, y acumulamos, y nos mandan a las habitaciones, pero "nos amontonamos", es el sueño de un hotel...factura 1000 habitaciones diarias disponiendo de 100, Porque en nuestras habitaciones hay un datafono que nos cobra y nos expulsa.....

Cuando aquello está apunto de reventar...se abre la válvula de desahogo o bypass y la turbina del turbo deja de ser "soplada por el escape"...y también se abren válvulas que liberan la presión del colector de admisión,puenteando y desahogando, porque imagina que lo dejas "cargado" y reduces una marcha "para frenar" y sucede todo lo contrario, sales disparado como un misil....como muchos coches antiguos.

El MAP y el MAF vigilan eso, SON SENSORES......Las válvulas son manipuladas para eso esté donde debe estar, SON ACTUADORES...los sensores vigilan, los actuadores operan....como en nuestra cisterna del water...un flotador vigila, una válvula cierra cuando el flotador llega a su máximo.....

Cuando un sensor "dice" "estoy fuera de rango", o "no tengo alimentación" o "creo que estoy en cortocircuito" o "o creo que estoy en cortacircuito"...El PCM ó ECU, modulo, o centralita, o calculador, o unidad de mando...saca los prismáticos y observa el entorno y puede decidir que es un error, o una situación inexplicable pero real....

Un coche arrancado, con el capo abierto, hay coches que lo interpretan como anómalo y se ponen en estrategia de emergencia y no dejan pasar de 2000 rpm....
Otros despues de x minutos entran en modo relax y cortan inyección y reducen el ralentí al minimo minimo.

A ver cada motor y su sistema de gestión son un mundo.

Hay marcas que las sondas de escape, o termopares, o termocopias, SON SAGRADAS, porque llevan motor trasero y el escape es muy corto y se corre peligro de incendio como en los Testarossa, o F40...ardían como churros los paragolpes...

HAy marcas que las termocopias son un dato más....al igual que sensor de presión diferencial del DPF es un sensor que calcula el nivel de colmado por la cuenta de la vieja....

En fin....NO ES TAN FACIL saber que pasa en cada coche, y menos aún tener la certeza de saber POR QUÉ pasa..

Otro TOCHAKO....NO PUEDO..
Es decir que al limpiar MAP y MAF es normal que el coche sea más enérgico en bajas? Yo desde que lo he hecho, correr corre parecido, pero lo noto como más predispuesto a hacerlo, es como si lo notase siempre preparado para salir disparado y antes terminaba saliendo pero estaba como más perezoso de inicio ...

Por cierto @sirfenix @canitokintax una presión de 2.56 bar aproximadamente del turbo, que quitando el 0.90 o .93 se queda en 1.7 aproximadamente es demasiado para el turbo del skyactiv o es algo razonable?
 
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